Как управлять полетом с земли?

Progg
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:56

Как управлять полетом с земли?

Сообщение Progg » 07 ноя 2015, 03:06

Если у кого есть опыт или мысли какие, поделитесь какое ПО потребуется, чтобы эффективно управлять, отслеживать спутник.

Аватар пользователя
Ejj
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:01

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Ejj » 07 ноя 2015, 05:32

У меня сомнения, что полетом АМС с Земли следует управлять.
Для выхода на перицентр в районах посадки "Аполлонов" маневры нужно будет проводить на обратной стороны Луны, где связи с Землей не будет. То есть АМС должна будет так или иначе летать и управляться автономно.
Так пусть она и будет управляться полностью автономно - это избавит от необходимости командной радиолинии, то есть сделает проект дешевле, а скорее всего и проще.

gionov
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 21:15
Откуда: г. Снежинск, Челябинская обасть
Контактная информация:

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение gionov » 07 ноя 2015, 10:23

Коммандная линия и телеметрия в любом случае должны быть, чтобы можно было исправить неучтённые факторы и проапдейтить программу полёта.

Аватар пользователя
NiKoN
Администратор
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 15:47

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение NiKoN » 07 ноя 2015, 10:46

АМС - автоматическая межпланетная станция - в основном так называют аппараты, которые будут садиться. Поэтому давайте пока называть просто - КА (космический аппарат).

В основном, любой КА управляется по программе полёта закладываемой с Земли. Данные программы также называют Циклограммы.

Утрировано данная программа выглядит, как набор из позиций "Время" "Команда" "параметр". Например "15.11.10 10:45:11.14" "1134" "456".

Для управления с Земли из ПО (кратко):
1. Программное обеспечение наземной станции (ПО НС): 1. Низкоуровневый софт управления поворотным устройством антенны, 2. Софт управления приёмопередающими устройствами, 3. Софт планирования сеансов, 4. Софт отображения, 5. Софт реализации запланированных сеансов. 6. Баллистический и навигационный софт (расчёт целеуказаний для антенны, расчёт коррекций, расчёт положения КА и т.д. Кратко называется БНО). 7. Софт отображения телеметрии принятой с КА (чтобы не просто цифры смотреть). 8. Софт формирования "патчей" - отдельная история :)

Делать полностью автономную систему навигации и стабилизации - задача очень сложная. В данном случае КА должен быть максимально упрощён, иначе закопаемся.

Аватар пользователя
Ejj
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:01

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Ejj » 07 ноя 2015, 12:53

Если у нас есть поддержка сети дальней связи, то полностью автономный КА действительно смысла не имеет.
З.Ы. Вот самая важная проблема в данном проекте, какое название использовать - КА или АМС? :)
З.З.Ы. Как классифицируют Lunar Prospector - он по массе в одном классе с нашим аппаратом, 150 кг?
Последний раз редактировалось Ejj 07 ноя 2015, 14:13, всего редактировалось 2 раз.

gionov
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 21:15
Откуда: г. Снежинск, Челябинская обасть
Контактная информация:

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение gionov » 07 ноя 2015, 13:39

Автоматическая Межпланетная СТАНЦИЯ - это что-то большое и сложное. Наш Космический мини-Аппарат на неё точно не тянет... Это я к вопросу о сокращении КА вместо АМС.

Progg
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:56

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Progg » 07 ноя 2015, 14:28

NiKoN писал(а):Делать полностью автономную систему навигации и стабилизации - задача очень сложная.

Согласен, крайне сложная. Надежнее иметь возможность хоть какого-то управления.

Я правильно понимаю, что для управление КА (по мне так - это КА) нужно будет собрать некий центр управления(ПО/железо)? Если это так, то есть ли возможность найти какое-либо из перечисленного выше ПО уже готовым или частично готовым? И где :)

Аватар пользователя
Ejj
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:01

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Ejj » 07 ноя 2015, 17:12

Progg писал(а): Надежнее иметь возможность хоть какого-то управления.

Почему - надежнее?

Progg
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:56

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Progg » 07 ноя 2015, 17:22

Ejj писал(а):
Progg писал(а): Надежнее иметь возможность хоть какого-то управления.

Почему - надежнее?

Наличие возможности изменить алгоритм есть очень большое преимущество на случай если что-то пойдет не так или в случае ошибки в расчетах. Сюда же можно отнести и команды/возможность повторить отправку изображений на землю в случае если не получится принять. Возможно это и перестраховка с изображениями, но для навигации/ориентации это необходимо я считаю.

Аватар пользователя
Ejj
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:01

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Ejj » 07 ноя 2015, 18:14

Для передачи целевой информации это действительно очень полезное качество, которое необходимо реализовать.
А вот если что-то пойдет "не так" с навигацией-ориентацией, то есть высокая вероятность, что аппарат не сможет навести антенну на Землю, и ни послать сигнал, ни принять его не сможет. К тому же маневр перехода на целевую низкую орбиту для фотосъемки КА должен будет выполнять над дальней стороной Луны - то есть автономно, без связи с Землей и центром управления на ней.
Безусловно, линия связи Земля-борт позволит сделать борт проще. Но на надежность это может повлиять по-разному.

Аватар пользователя
dmitriy.kabanchuk
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 19:23

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение dmitriy.kabanchuk » 25 ноя 2015, 21:30

А не попробовать сделать мини кубики функция которых проста до безобразия, Ретрансляция? Хотя бы для данных телеметрии что бы для внештатных ситуаций уменьшить время радиомолчания. Да и если они будут на высоких орбитах летать, то вполне могут пригодится и для других КА. Вот например для теста, если сыщется возможность, запустить простой кубик с солнечными панелями, простейшим дублированным контроллером, звёздным датчиком и системой ориентации. Возможно разместить там в качестве основной системы прототип будущего БК, отработать его и ПО. да и лазерную связь на нём можно опробовать. Может даже мануальное прицеливание лазера. Тоесть получается кадр куда прицелился лазер и сравнивается с заданными спутнику параметрами. Тем самым доводя ПО до логического совершенства и позволяя всем получить кадры с аппарата.
Но это дело только верхушки проекта.

mobydick
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 20:31

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение mobydick » 28 ноя 2015, 20:51

С управлением есть нюанс, который, как мне кажется, пока в обсуждениях не всплывал. Просто так вам излучать в Х-диапазоне ни вниз, ни - тем более - вверх никто не разрешит. Потребуется получить разрешение ГКРЧ (Государственной комиссии по радиочастотам), что делается очччень не быстро. В заявке надо будет доказать, что плотности энергии, направления излучения и т.д. и т.п. безопасны для людей и окружающей среды.

Кроме того, станция, работающая на излучение, должна пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу на безопасность (не светит на жилые дома, школы и больницы, персонал не должен ходить в шапочках из фольги и пр).

Lvenok
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 17:19

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Lvenok » 30 ноя 2015, 17:27

1. Может попросить Роскосмос предоставить канал связи с орбиты Земли?
2. Повесить на орбите Луны ретранслятор для непосредственного управления спутником во время работ над обратной стороной луны.
3. Подумать над автоматическими режимами работы над обратной стороной Луны. Вычислительных мощностей для бортовых АСУ сейчас вроде достаточно...

Lvenok
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 17:19

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение Lvenok » 30 ноя 2015, 17:32

Кстати, японцы запускали спутник для облета Луны. Как обеспечивалась связь?
4. Поставить установку для связи на корабль и выйти в нейтральные воды (вопрос стабилизации антенны). Либо найти устойчивый участок на поверхности (брошенная буровая, остров, корабль на мели) в нейтральных водах. Короче работать в зоне, где правила попроще...

Аватар пользователя
maxrez
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 16:31

Re: Как управлять полетом с земли?

Сообщение maxrez » 30 ноя 2015, 17:43

Lvenok писал(а):1. Может попросить Роскосмос предоставить канал связи с орбиты Земли?
2. Повесить на орбите Луны ретранслятор для непосредственного управления спутником во время работ над обратной стороной луны.


Зачем? И с Земли связь прекрасно обеспечивается.


Вернуться в «Наземный комплекс управления. Организация управления полётом»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость